第47回 ケイトリン＆マイケル・ドームナーさんと考える、毎日のように親密な時間を持つ方法
今回のポッドキャストでは、『Sex Every Day』の著者であるケイトリン＆マイケル・ドームナーさんを迎え、忙しい予定、子育て、生理がある中でも、毎日のように性的な親密さを楽しむための実践的なヒントを伺います。
「第47回 ケイトリン＆マイケル・ドームナーさんと考える、毎日のように親密な時間を持つ方法」の要点
今回のポッドキャストでは、『Sex Every Day』の著者であるケイトリン＆マイケル・ドームナーさんを迎え、忙しい予定、子育て、生理がある中でも、毎日のように性的な親密さを楽しむための実践的なヒントを伺います。
お二人は、頻繁な親密さを続けるための3ステップの方法について話してくれます。その中には、自分の性的な希望を楽しく伝える方法や、あなたとパートナーのどちらも満たされやすくするためにできることが含まれています。小さな子どもがいる親として「そんなの自分には無理」と思う前に、少し待ってください。お二人自身にも4人のお子さんがいて、小さな子どもたちがいる家庭で、定期的にセックスの時間を持つための現実的な工夫についてもアドバイスしてくれます。
このエピソードの主なポイント
- ケイトリンさんとマイケルさんがどのように出会い、結ばれたのかという興味深い話。
- 裸で眠ることが、関係の親密さを取り戻すうえで自然で効果的な方法になり得る理由。
- 性的なニーズを伝えたり表現したりするために、「メニュー」のたとえをどう使えるか。
- 与えることにも受け取ることにも、開かれている大切さ。
- 一日を通してパートナーとの親密さを保つためにできること。
- 5つの愛情表現についての簡単なおさらいと、それぞれが意味すること。
- カップルが女性の快感を大切にすることがなぜ重要なのか。
- 子どもがいるカップルが、親密さとプライバシーを守るために実際にできること。
- 月経中であっても、快感を与えたり受け取ったりすることをあきらめる必要がない理由。
- ほかにもたくさんの内容があります。
印象に残る言葉
「裸でベッドに入り、全身で触れ合っているときに、相手に怒り続けるのは本当に難しいものです。」[0:04:49]
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トランスクリプト
[0:01:06.0] Sean Jameson: 今日はケイトリン・ドームナーさんとマイケル・ドームナーさんにお話を伺います。おふたりはご夫婦で、『Sex Every Day: How to Prioritize Sex in your Marriage』という本を一緒に作りました。毎日セックスをするために実践している3ステップの方法があり、今日はこの番組で、その方法をどう取り入れられるか話してくださいます。ケイトリン、マイケル、来てくださってありがとうございます。
[0:01:27.8] Caitlin Doemner: ショーン、こちらこそ来られてうれしいです。
[0:01:29.4] Michael Doemner: 呼んでくれてありがとう、ショーン。
[0:01:30.5] SJ: では本題、つまり本とその3ステップに入る前に、おふたりのこと、そしてどう出会ったのかを少し聞かせてください。
[0:01:40.1] MD: もちろんです。結婚してもう10年少しになります。この質問はケイトリンのほうがいつも楽しく答えるので、彼女に話してもらいます。たぶん短い版で。
[0:01:49.5] CD: 短い版ですね。私たちは高校時代に出会いました。私は14歳、マイケルは16歳のときに、私は彼に恋をしました。住んでいる場所は車で3時間ほど離れていました。だから、当時まだ新しかったAOLのインスタントメッセンジャーで連絡を取り合っていました。その後、彼は教会のユースグループの女の子と付き合い、結婚して子どももできました。私は彼を初恋の人として心の中で区切りをつけ、前に進みました。大学では婚約寸前までいきました。
[0:02:17.3] MD: 今となっては、あれは全部、僕の判断がよくなかったと理解しています。
[0:02:21.3] CD: そうですね。それで彼は数年後に離婚して、私たちは連絡を取り続けていました。あるとき私は、彼が離婚のことで私を責める夢を見ました。それで、自分の中にまだ整理できていないものがあると気づいたんです。だから区切りをつけるために彼に連絡しました。でも実際には区切りどころか、1年半後には私たちは結婚していました。関係を再開したときに予想していた展開とはまったく違いましたが、二度目のチャンスを得られて本当によかったです。
[0:02:52.0] SJ: それはすごく素敵ですね。離婚が関わると完全なおとぎ話とは言えないかもしれませんが、最終的にはうまくいったように聞こえます。
[0:03:03.1] MD: ええ、全部うまくいきました。
[0:03:04.7] CD: 本当にそうです。
[0:03:05.6] SJ: では『Sex Every Day』について話したいです。おふたりはどうしてこの本を書こうと思ったのですか。
[0:03:12.6] MD: 実はしばらく前から動いていた話なんですが、きっかけは結婚10周年でした。10日間コスタリカに行ったんです。その少し前の数週間、ケイトリンが友人たちと話していて、そこから自然に生まれました。そのあたりは彼女にもう少し話してもらいますが、ほかのカップルが結婚や関係の中に情熱と親密さを取り戻す助けができるのではないかと思い、この本を書くことにしました。
[0:03:42.8] CD: そうです。女友達と話していたときに、何気なく「夫と私は毎日セックスしている」と言ったんです。すると会話がそこで止まって、「え、何それ？」と言われました。私は「え、みんなは違うの？」という感じで。そこから話し始めて、「どうやっているの？」と聞かれました。それで私は、この親密さをどうやって続けてこられたんだろうと考え始めました。当時は無意識に従っていたルールがいくつかありました。でも言葉にしてみたら、「ああ、これがうまくいっていた理由なんだ」と気づいたんです。
[0:04:11.4] SJ: いいですね。では、その3ステップのプロセスについて少し話してもらえますか。
[0:04:17.7] CD: もちろん。最初のひとつから話す？ あなたの担当だから。
[0:04:19.0] MD: もちろんです。最初のルールは、いつも裸で寝る、少なくともほとんどの場合はそうする、というものです。僕たちはそう表現しています。最初はケイトリンにとって少し変な感じだったと思いますが、結婚した当初から、関係の早い段階でそれを取り入れました。僕にとっては、寝ているときの親密さ、近さ、身体的な触れ合いが、いつも僕たちを近づけてくれました。ベッドで全身が触れ合って裸で横になっていると、相手に怒り続けるのはかなり難しいんです。だから、それを土台にしてきたことは、僕たちにとってずっとよかったです。
[0:05:00.6] CD: それに、もう半分準備ができているようなものなので、肌と肌が触れていると親密さを始めやすいんです。
[0:05:06.4] SJ: まさにそうですね。では、関係の中で最初にそれを言い出したのはどちらですか。
[0:05:11.8] CD: 間違いなくマイケルです。私はかなり保守的で、裸で寝るという発想はとんでもないことでした。しかも家には彼の6歳の継息子がいました。だからバスローブと鍵のかかるドアにかなり慣れました。でも結果的に、いろいろな面ですごくよかったんです。今ではそれが私たちの通常の習慣です。
[0:05:34.2] SJ: なるほど。では、もっとセックスを生活に取り入れたいカップルには、まずそこから始めることを勧めますか。男性が聞いていても、女性が聞いていても、カップルで聞いていても、パートナーに「1週間か1か月、裸で寝るのを試してみない？」と提案してみる、という感じでしょうか。
[0:05:51.7] MD: そうですね。3つのうちの最初の部分ですが、間違いなく大事な要素です。
[0:05:57.7] CD: はい。たとえパートナーが毎日セックスしたいかどうか分からなくても、いちばん取り入れやすいことです。始めるきっかけとしても簡単です。私たちは、自分たちが作った仕組みを2週間試すことを勧めています。「まず2週間だけ試してみよう」と言うんです。気に入らなければいつでも戻せます。でも気に入るかもしれません。これは新しい習慣を作ることなんです。
[0:06:17.6] SJ: ではステップ2に進みましょう。ステップ2は何ですか。
[0:06:21.8] CD: ステップ2は、毎晩、あるいは毎日、「メニュー」からひとつを与え、ひとつを受け取ることです。メニューは、この仕組み全体の土台のようなものとして始まりました。私は自分がしたいこと、したくないことを話したかったし、マイケルにも自分がしたいこと、したくないことを話してほしかったんです。でも彼はそれがとても苦手でした。そこで私は、メニューというかなり丁寧な比喩を作りました。前菜は、先に来るものなら何でも入ります。
私たちはそれを前戯のように考えています。サイドディッシュは、メインの横に添えられるものです。メインディッシュは、クライマックスに至る助けになるものなら何でもいいんです。そこに到達する方法はたくさんあります。性交である必要はありません。本の中でも強調しているのは、セックスを性交だけで定義する必要はないということです。オーガズムで定義する必要さえありません。大切なのは、パートナーとの身体的・感情的な親密さを継続的に始めることです。
そして最後がデザートです。終わったあとに来るものなら何でも。マイケルにとって好きなデザートは背中をかいてもらうことです。だから私たちはいつも必ず。
[0:07:26.2] SJ: 正直、僕もそれは好きです。
[0:07:29.7] CD: 人気があると思います。つまり、それを頼める文脈を持つということなんです。片方が「メニューから何がいい？」と聞きます。これは毎晩会話を始める簡単な方法です。相手は「今日は何がメニューにある？」と答えます。いつもすべての料理がメニューにあるわけではないからです。だから、お互いに誘い合う機会になります。ひとつだけ注文してもいいし、4コースの食事を注文してもいいし、おかわりをお願いしてもいい。時に気まずくなりがちなことを話すための、簡単な方法なんです。
[0:08:05.9] MD: そうですね。会話を始めるきっかけがあるだけで助かることがあります。特に配偶者と少し気持ちがずれているときには。もちろん裸で寝るとは言っていますが、それに加えて会話のきっかけがあるという面もあります。相手が望んでいないことを求めているように感じさせず、互いに共有できる方法なんです。会話を始めるにはとてもいい方法です。
[0:08:32.2] CD: そうです。代わりに「今夜セックスしたい？」と聞くのは、想像するだけでも、ちょっと身構えさせる感じがします。
[0:08:38.1] SJ: では、そのメニューの各コースについて、いくつか例を挙げてもらえますか。たとえば前菜はどんなものですか。
[0:08:46.3] CD: もちろんです。私たちはカップルそれぞれに自分たちのメニューを作ることを勧めていますが、本の中には始めやすいようにサンプルメニューも入れています。前菜は、雰囲気を作るものなら何でもいいんです。たとえばパートナーにセクシーなメッセージを送ること。実際、マイケルは今週末カンファレンスに行っていて、私から画像が何枚か届きました。それから、ほかには何でしょう。ああ、肯定の言葉もあります。本ではゲーリー・チャップマンの「愛の言語」についても話しています。マイケルにとっては、身体的な触れ合いが大事です。
だからこれは、彼の心を満たすものです。でも私は肯定の言葉のタイプです。彼に、どれほど私を大切に思っているか、どれほど美しいと思っているか、そういう言葉で伝えてもらう必要があります。だからそれは私たちの前菜のひとつで、私がよくお願いするものです。それが私の気分を高めてくれるからです。そして彼とつながっていると感じられるようになります。
[0:09:44.6] MD: 前菜について僕が好きな点のひとつは、その夜ベッドの中でやらなくてもいいことです。たとえば、いちゃいちゃしたりキスをしたりすることも前菜になります。夕食を作っているときに台所ですれ違う瞬間でも、一日の途中でもできます。だから、その会話が日常の流れの中に入ってくるんです。子どもたちが寝て、疲れ切ってベッドに倒れ込んでから初めて会話を始めるのではなく、一日を通して親密さを保てます。
[0:10:11.7] CD: そうですね。前菜は、ある意味で一日中続くセックスのようなものです。
[0:10:15.1] SJ: いいですね。では、聞いている方のために「5つの愛の言語」について簡単におさらいしたいです。これは、ある著者が、人がパートナーから愛されていると感じるために何を必要とし、何を経験したいのかを整理した本です。人によって必要なものは違います。贈り物を受け取ることが必要な人もいれば、一緒に質の高い時間を過ごすことが必要な人もいます。おふたりが言ったような肯定の言葉が必要な人もいます。
そして残りの2つは、相手のために何かをする、またはしてもらう「奉仕の行動」と、最後に身体的な触れ合いです。ただ、いつも白黒はっきり分かれるわけではありません。必要なのがひとつだけとは限りません。組み合わせの場合もありますし、ひとつがほかよりずっと強い場合もあります。少し横道にそれましたね。
[0:11:07.7] MD: いえ、それはとても大事だと思います。愛の言語が違うという考え方は重要です。「愛している」と伝えているつもりでも、それが身体的な触れ合いで表現されていて、相手がその受け取り方をしない人なら、伝わっていないかもしれません。だから、その5つを覚えておくことは大切です。そしてパートナーとその会話をして、自分がどう近づいているのか、それが相手にとって効果的なのかを知る必要があります。
[0:11:29.9] SJ: ではステップ3です。ステップ3は何ですか。
[0:11:32.7] CD: ステップ3は私のお気に入りです。ステップ3は「彼女が先」です。私たちの本は明らかに異性愛で一対一の関係にあるカップルを中心に書いていますが、私たちにとって本質は、女性の快感を先に置き、女性を優先することです。そうすることで、女性も男性と同じくらいこのプロセスを楽しめるようになります。男性はオーガズムに達しやすく、その快感を楽しみやすいことが多いです。でも女性が優先され、女性がそれを楽しみ、毎日オーガズムを経験できるようになるまでは、たいてい女性側の優先順位は低くなりがちです。
私たちの頭の中には、ほかにも競合する価値ややることがたくさんあります。いろいろな理由で、女性は自分の快感を価値の順位の下のほうへ動かしがちだと感じています。だからこれは、結婚の中で快感を優先することです。そしてそれは、彼女を先にすること、文字通り彼女が先にイクことから始まります。
[0:12:33.7] MD: それに、男性性と女性性についての大きな会話もあります。女性性は受け取ることに関係し、男性性は始めることや行動に関係する、という見方です。そう考えると、男性が意識的でない場合、自分でも気づかないうちに行動して自分の快感を得てしまい、そこにもっと何かがあることや、彼女がもっと望んでいることに気づかないことがあります。だから、その理解を持ち、受け止める姿勢を持つことが大切です。そして、先に彼女に快感を与えることは、結果的にもっと多くの快感につながると理解することも大切です。
毎日セックスするなんて達成できそうにない目標に聞こえるかもしれません。でも妻やパートナーがあなたと同じくらい楽しんでいるなら、その目標はずっと現実的になります。そういう文脈で考えるということです。
[0:13:27.9] CD: 生理的にも、私たち女性は身体が反応するまでに時間がかかることが多いです。だから女性を先にすることで、その立ち上がりの時間を持てます。私はオーガズムのあとに元気になることが多い一方で、マイケルは終わったあとリラックスして眠くなりがちなんです。だから先に。
[0:13:46.8] SJ: 分かります。
[0:13:48.2] MD: もちろん全員がそうだとは言いませんが。
[0:13:51.6] CD: 私が先にイクと、そのあと彼の快感に向かうのを手伝うエネルギーが増えます。そして彼が終わったあとには、ふたりともそのまま眠れる状態になっています。私はもう満たされていますから。
[0:14:03.9] MD: 生理的な反応という面でもそうです。たとえば性交がメニューに入っているなら、自然な潤いがあるほうが関わる全員にとって気持ちよくなります。理由はいろいろありますが、そうですね、それが3つ目のルールです。
[0:14:19.5] SJ: いいですね。もう少し具体的に掘り下げたいです。聞いている人の多くは、毎日セックスしたいと思っているはずです。でも、たとえば小さな子どもが走り回っていて、その世話もしなければならないことがあります。そういう状況のカップルには、どんなアドバイスがありますか。
[0:14:39.2] MD: クローゼットに閉じ込める。冗談です。僕たちにも子どもが4人いるので、よく分かります。子どものいないカップルで、いつでもどこでも好きなときにできる、というわけではありません。そこには確かに段取りが必要です。そして。
[0:14:54.4] CD: 16歳、7歳、5歳、3歳の子どもがいます。だから本当に、いろいろな段階を経験してきました。私たちの場合、下の子たちがまだ小さいのでやりやすい面があります。早く寝るんです。就寝時間は8時前なので、私たちが寝るまでに数時間あります。たぶんそこが。
[0:15:17.2] MD: 寝室のドアを閉めて鍵をかけます。そして。
[0:15:18.8] CD: 子どもたちはその音の意味を知らないので大丈夫です。ただ、子どもたちが大きくなるにつれて、ママとパパの時間について、そしてママとパパが一緒に過ごす時間がなぜ大切なのかについて、性に対して肯定的で年齢に合った会話をすることになると思います。性についての会話もしていくでしょう。私たちの子どもたちは、ほかの保守的なカップルの家庭より少し早めにそういう会話に触れるかもしれません。でも、安定した親密さが健全な関係の美しい一部だと理解することは、実際には子どもたちの助けになると思っています。
[0:15:57.4] MD: それに、セックスだけの話でもありません。子どもたちは、僕たちが一日中、毎日、愛情を示し合っているのを見ています。それが雰囲気を作り、子どもたちへの手本にもなります。でもママとパパには自分たちの時間も必要です。それを生活に組み込んできました。子どもたちは早い時期からそれに気づき、理解していると思います。それが助けになっています。
[0:16:16.7] CD: 子どもは、親が普通だと扱うものを普通のこととして受け止める、ということも理解しておく必要があります。たとえば裸で寝ることについて言うと、下の3人はまだ小さいので、思春期に入るにつれて変わるかもしれません。でもそれは私たちにとって普通のことで、子どもたちにとっても普通です。一方で、私が育ったときのとても幼い記憶に、母の裸を見てしまい、母が叫んで浴室へ走っていった場面があります。その経験から私が取り込んだのは、裸は悪いものなんだ、という感覚でした。
裸の人を見てはいけない、ということです。でもそれは完全に受け継いだものでした。暗に示されていたものを、そのまま私が採用しただけです。一方、私たちの子どもたちは、裸でいることを完全に普通のことだと思っています。だから彼らにとっては普通なんです。なので私は。
[0:17:02.3] MD: 家の中という範囲で、もちろん節度は守った上で、ですが。
[0:17:05.6] SJ: ええ、もちろんです。
[0:17:08.5] MD: それから、その時間を確保し、優先すること、そして子どもたちと会話することも大切です。もうひとつ、ケイトリンと僕がかなり徹底しているのは、毎週デートの夜を作ることです。ベビーシッターに来てもらって子どもたちを見てもらい、僕たちだけで外に出ます。ふたりの時間を持つためです。これはとても重要だと思います。友人の中には、関係を優先せず、生活が子ども中心に回っている人もたくさんいます。
時々それは、子どもたちに「自分の人生もそうなるはずだ」という誤った期待を持たせるように感じますし、親が子どもに、素晴らしい関係やバランスの取れた家族の姿を見せる機会も減らしてしまいます。だから、週1回、あるいはできるだけ頻繁に。全員にうまくいくわけではないのは分かっていますが、ふたりだけの時間、日常から離れる時間を持つことは大切だと思います。
[0:18:04.2] CD: ショーン、このことについて追加で聞きたいことはありますか。
[0:18:07.5] SJ: 同じ流れでもう少しあります。次は、毎日セックスしたいけれど、片方が生理中の場合はどうするのか、という質問です。
[0:18:19.2] CD: 生理ですね。はい、女性向けの章に丸ごとその話があります。本は「彼女向け」と「彼向け」の版に分かれています。彼女向けの部分では、月経についてしっかり扱っています。毎月向き合うものだからです。私が勧めているのは、自分の体の声を聞くことです。生理中に性欲が高まる女性もいますし、生理中はまったくその気にならない女性もいます。
どちらも尊重したいんです。生理中にしたいなら、もちろんしていいです。パートナーにも協力してもらいましょう。相手が汚れを気にするならシャワーですればいいですし、自分たちがしたい方法を選べばいいです。したくない場合でも、そこから何かひとつは受け取ることを勧めています。前菜、サイドディッシュ、デザートのメニューでもいいんです。生理中でもメニューから選べるものはたくさんあります。そして、メニューから何かを与えることも続けます。
だから、生理中だからといってパートナーを何もなしにしないでください。相手のニーズも満たし、身体的な親密さのバケツが満たされるようにしてあげることです。正直に言えば、1か月のうち3週間、毎日セックスしているなら、それでも平均的なカップルよりずっと多いですよね。
[0:19:37.5] SJ: 本当にそうですね。
[0:19:37.6] MD: それに、本のタイトルはもちろん『Sex Every Day』ですが、セックスに何が含まれるのかという考え方を広げることも大切だと思います。親密さや情熱は、性交である必要はありません。ケイトリンが言ったように、パートナーを喜ばせる方法はたくさんあります。それを心に留めて、彼女が言ったように、自分の体がどう感じているか、自分が何を望んでいるかを基準にして、それをお願いし、ふたりで同じ理解に立つことです。
[0:20:05.3] SJ: いいですね。もうひとつ聞きたいのは、女性のリスナーで、オーガズムに達するのが難しい人へのアドバイスです。
[0:20:18.3] CD: それは本当によく分かります。マイケルと結婚したばかりのころ、私はそれについてすごく自意識過剰でした。クライマックスまで15分以上かかると、焦っていました。自分の中に時計があるような感じで、完全に自分で作ったプレッシャーでしたが、マイケルが退屈するかもしれないと思っていたんです。よく分かりませんが、自分に「イクべきだ」、しかも一定の時間内にイクべきだと圧をかけるのは、とてもストレスになります。そしてコルチゾールはオーガズムには向いていません。
だからまず、自分へのプレッシャーを外すことだと思います。オーガズムが難しいなら、それは問題ではありません。メニューのほかのものを全部注文すればいいんです。ふたつ目に、自分の体について学び始めることです。オーガズムが難しいときは、どこかで自分自身とつながれていないことが多いです。心理的なタブーがあるかもしれませんし、若いころに傷つく経験をしたのかもしれません。
だから、内面のワーク、感情の探求、セラピーやコーチングのようなものに取り組むことが助けになる場合があります。内側を見て、この抵抗はどこから来ているのかを探るんです。繰り返しになりますが、私はネガティブな感情をどう扱うかに丸ごと章を割いています。性の中には本当にたくさんのものが浮かび上がります。性は私たちのアイデンティティのあらゆる部分とつながっているからです。恐れを見ること、怒りを見ること、悲しみを見ること、恨みや許せなさを見ることです。
[0:21:47.2] MD: その人とのあらゆるやり取りが、たとえ意識に上っていなくても、そうしたものを抱え込んでいるなら、快感やセックスライフに確実に影響することがあります。
[0:21:57.0] CD: 最終的には、自分自身と自分の官能性につながり直すことだと思います。浴槽の中で自分の体を探ることかもしれませんし、マスターベーションかもしれません。私が強くおすすめしている素晴らしい本があります。著者はママ・ジーナとして知られていて、本名はレジーナです。著者名で探すならその名前です。本のタイトルは少し印象的ですが、『Pussy: A Reclamation』です。女性が自分自身の官能性と再びつながるために、とてもよい本です。そしてその官能性は、たいてい性の表現にもつながっていきます。まず自分自身とつながり直し、それが関係の中で表れるのを許していく、ということです。
[0:22:36.3] SJ: 素晴らしいです。ケイトリン、マイケル、今日は本当に楽しかったです。もし聞いている人が、おふたりについてもっと知りたい、また『Sex Every Day』についてもっと知りたいと思ったら、どうするのが一番いいですか。
[0:22:49.1] MD: もちろんです。私たちのウェブサイトは Sex Every Day Book です。Facebookにも同じ名前でいます。
[0:22:59.6] CD: Facebookでは「safe sex」や「pleasure」や「intimacy」という言葉が使えませんでした。全部制限されていたんです。だから「quotidian」は毎日という意味で、「coitus」は、まあ、そういうことです。この本は体験型のものなので、ウェブサイトでは無料の資料も提供しています。Facebookグループにもつながれます。女性向けグループと男性向けグループがあり、この体験をしたほかの女性や男性とつながり、自分の話を共有し、相手の話を聞くことができます。
2週間のお試し期間、あるいは自分たちが決めた期間の中で出てくることを、本音で話せる大切な場所です。契約書もあります。2週間試したい人向けです。カレンダーに貼れるステッカーチャートもあり、自分に金の星をあげられます。メニューそのものも用意しています。
[0:23:44.4] MD: 印刷できる版があります。
[0:23:45.6] CD: 印刷して使えます。それから、気分を整えるときに性的なブロックを手放すための、MP3のエネルギークリアリングのような瞑想もあります。彼向けと彼女向けの版があります。作ったのはセックスコーチそのものではありませんが、私のエネルギークリアリングをしてくれる人で、たまたま性の分野を専門にしています。読者への特別な贈り物として作ってくれたので、Sex Every Day Book のウェブサイトでアクセスできます。
[0:24:12.4] SJ: いいですね。皆さん、Sex Every Day Book をチェックしてみてください。ケイトリン、マイケル、改めて番組に来てくださってありがとうございました。
[0:24:19.0] MD: こちらこそ。本当にありがとう、ショーン。感謝しています。
[0:24:21.2] CD: ありがとう、ショーン。